英ジョンソン前首相、タッカーは「裏切り者だ」
タッカー・カールソン氏によるロシアのウラジミール・プーチン大統領のインタビューは、一晩経ってさらに再生数がおよそ2千万回増え、これを書いている現在1.8億回再生を記録しています。
イギリスのボリス・ジョンソン前首相は、プーチン大統領とのインタビューをしたことでタッカー・カールソン氏の事を「裏切り者」と呼んでいます。
ジョンソン氏はカールソン氏について「スクープを掴んだ嬉しさで、媚びへつらい、ゲラゲラ笑い、だらしなく顎をしゃくる彼は、世界中の視聴者やリスナーを裏切った」と述べ、
「彼は厳しい質問をしなかった。彼はプーチンに、なぜ今なお、罪のないウクライナの市民を傷つけ殺害するために、現代戦の最も残忍な手段を用いているのか尋ねなかった。」
ただこれってどうなんでしょうね。インタビューで自分が悪者にされたのが気に入らないのでは？とか思ったりもしますが。それよりパンデミック中にイギリス国民に厳しいロックダウンを科しながら、自分ら政治家達はパーティーしまくっていたんですよね。
いずれにしても以下のインタビューで言及されています。
'We must not fall for this tissue of lies from Putin'
Boris slams Tucker Carlson's interview with Vladimir Putin in his Mail column
Read here: https://t.co/aN2KsjWY4c pic.twitter.com/Rk3wFJGY6K
— Mail+ (@DailyMailUK) February 9, 2024
分断について
昨日の続きになります。
（※枠内はタッカー・カールソン氏、それ以外はプーチン氏の発言です。）
Ep. 73 The Vladimir Putin Interview pic.twitter.com/67YuZRkfLL
— Tucker Carlson (@TuckerCarlson) February 8, 2024
タッカー： 世界は2つの半球に分かれているのかもしれません。一つは安価なエネルギーで、もう一つはそうでない。もし今、世界が多極化しているのなら、その通りだと思います。同盟のブロックについて教えてください。それぞれの側に誰がいるのか。どう思いますか？
人間の脳は2つの半球に分かれている。少なくとも一方はある種の活動を担当する。もう一方は創造性などをより重視する。しかし、それでも一つの頭脳であることに変わりはない。私は世界は一つの全体であるべきだと思う。
安全保障は黄金の多数派のためのものではなく、共有されるべきものだ。それこそが世界が安定し、持続可能で、予測可能な唯一のシナリオだ。
頭脳が2つに割れている間は病気であり、深刻な悪条件だ。今、世界が経験しているのは重病の時期だ。しかし誠実なジャーナリズムのおかげで、何とか改善されるかもしれない。
米ドルの衰退
米ドルは、いろいろな意味で世界をひとつにしてきた。米ドルは基軸通貨として、世界共通に通用する通貨として消えていくのでしょうか？制裁によって、世界におけるドルの地位はどう変わったと思うか？
ドルを外交闘争の道具として使うことは、アメリカの政治指導部が犯した最大の戦略的過ちのひとつだ。ドルはアメリカのパワーの礎石だ。
ドルをいくら刷っても、すぐに世界中にばらまかれることは誰もがよく理解していると思う。アメリカのインフレ率はごくわずかです。アメリカのインフレ率は3％か3.4％で、これはアメリカにとってまったく許容範囲だと思う。しかし、彼らは印刷を止めようとしない。33兆ドルの負債は何を物語っているのか？
とはいえ、これは米国が世界中で権力を維持するための主要な武器だ。政治指導者が米ドルを政治闘争の道具として使うことを決めたとたん、このアメリカの力に打撃が与えられた。
これは愚かな行為であり、重大な過ちである。世界で起こっていることを見てみろ。アメリカの同盟国でさえ、ドル準備を縮小している。それを見て、誰もが自分たちを守る方法を探し始める。
しかし、米国が特定の国に対して、取引制限や資産凍結などの制限的な措置をとることは、重大な懸念を引き起こし、全世界にシグナルを送ることになる。何があったのか？2022年まで、ロシアの対外貿易取引の約80％は米ドルとユーロで行われていた。米ドルは第三国との取引の約50％を占めていた。しかし、現在は13％にまで減少している。
米ドルの使用を禁止したのは我々ではない。米ドルでの取引を制限したのはアメリカの決定だ。米国経済への打撃、世界における米国の力の弱体化など、米国自身と納税者の利益の観点からすれば、まったく愚かな行為だと私は思う。
なぜアメリカはこんなことをしたのか？私が思うに、自惚れとしか言いようがない。
中国
タッカー：BRICsは中国に完全に支配される危険性があるのでしょうか？
第一に、我々は中国とは隣国だ。近親者を選べないように、隣人を選ぶことはできない。我々は中国と1000kmの国境を接している。
第二に、我々には何世紀にもわたる共存の歴史がある。我々はそれに慣れている。
第三に、中国の外交理念は攻撃的ではない。
中国との協力は増加の一途をたどっており、中国の対ヨーロッパ協力の増加ペースは、中国の対ロシア協力の増加ペースを上回っている。
ヨーロッパの人々に聞くと、そうなることを恐れているのではないだろうか？わからないが、しかし、特に経済問題に直面している今、彼らは何としても中国市場にアクセスしようとしている。中国企業もヨーロッパ市場を開拓している。
中国企業はアメリカにも進出していますか？イエスだ。政治的な決定は、中国との協力を制限しようとしているようなものだ。タッカーさん、中国との協力を制限することはあなたたち自身の不利益になります。あなた自身を傷つけているのです。
これはデリケートな問題であり、ドルの場合と同様、弾丸による解決策はない。だから、国連憲章に照らして非合法な制裁を導入する前に、意思決定者は慎重に考えるべきなのだ。
アメリカ大統領
タッカー：世界的な協力ができない理由のひとつは、アメリカの現政権があなた方と対立しているからです。ジョー・バイデンの後に新政権が誕生した場合、アメリカ政府との意思疎通を再開できると思いますか？それとも、大統領が誰であろうと関係ないのですか？
私は友人でもある習近平国家主席とともに、今年中国との相互貿易額を2,000億ドルにするという目標を掲げた。我々はこの水準を超えた。中国との二国間貿易はすでに合計2300億ドルに達している。BRICs諸国も概して急速に発展している。
これはウクライナの出来事とは関係ない。世界の発展と世界経済のトレンドによるもので、必然的なことだ。これからも起こり続ける。
武力制裁、圧力、爆撃、武力行使の助けを借りて、米国はどのように適応するのか？これは自惚れの問題だ。あなた方の政治体制は、世界が客観的な状況下で変化していることを理解していない。有能かつタイムリーな方法で正しい決断を下さなければならないのだ。ロシアや他の国々を含めて、このような残忍な行動は逆効果だ。これは明白な事実である。指導者の問題ではない。
アメリカでは、ブッシュはよくわからない田舎者のように描かれていたが、そうではない。ロシアに関しても、彼は多くの間違いを犯したと思う。彼は実際にヨーロッパ諸国に対して圧力をかけたが、私は彼と非常に良好な関係を築いていた。トランプともそのような個人的な関係があった。
それは指導者の人格の問題ではない。エリートの考え方、リーダーの取引についてだ。強引な行動にもとづいて、どんな犠牲を強いてでも支配しようという考えがアメリカ社会を支配しているなら、何も変わらないだろう。悪化するだけだ。
ロシアは昨年、あらゆる制裁や規制にもかかわらず、ヨーロッパで最初の経済大国となった。米国が使う手段は機能しないのだ。
どうすべきか考えなければならない。この認識が支配エリートにもたらされれば、国家の第一人者が行動するようになるだろう。そうすれば、何かが変わるかもしれない。
アメリカの圧力
タッカー：アメリカの権力中枢とは何だと思いますか？誰が実際に意思決定をしているのか？
わからない。アメリカは複雑な国だ。一方では保守的で、他方では急速に変化している。それをすべて整理するのは容易ではない。
選挙は誰が決めるんだ？各州が独自の法律を持っているのに、それを理解することが可能なのか？各州が独自に規制している。州レベルで選挙から排除することができる。これでは2段階の選挙制度だ。
第二に、共和党と民主党という2つの政党が支配的である。この政党システムの中で、決定を下す中枢が決定を準備する。ではなぜソ連崩壊後、このような誤った、粗雑な、まったく不当な対ロシア圧力政策がとられたのか、これは圧力政策だ。
NATOの拡大、コーカサスの分離主義者への支援、ミサイル防衛システムの構築。これらはすべて圧力、圧力、圧力だ。ウクライナをNATOに引きずり込むのも、圧力、圧力、圧力だ。なぜだ？
ソ連との対立の中で、多くの部門が作られ、ソ連に関する専門家がいて、彼らは政治指導者たちに、ロシアを削り続け、ロシアを解体しようとし、制圧することが必要だと確信させた。
これは間違いだ。これを取り除く必要がある。新しく、フレッシュな力、将来を見据え、世界で何が起こっているかを理解する人々が必要だ。
インドネシアの発展ぶりを見てください。人口6億人。インドネシアが参入してくることを想定するしかない。すでに世界の主要経済国の仲間入りをしている。誰が好きか嫌いかは関係ない。
アメリカではあらゆる経済問題があるにもかかわらず、GDPは2.5％成長している。しかし、将来を確実にしたいのであれば、変化するものへのアプローチを変える必要がある。
ウクライナのゼレンスキー
タッカー：ゼレンスキーにこの紛争を解決する交渉の自由があると思いますか？
判断するのは難しいが、彼は持っていると思う。少なくともかつてはそうだった。
彼の父親は第二次世界大戦中、ナチスのファシストと戦った。なのに、なぜ君は今ウクライナのネオナチを支持しているんだ？と話したことがある。
彼は、ウクライナを平和に導くという期待を背負って政権に就いた。そのおかげで彼は選挙で圧勝した。しかし政権に就いてから、彼は2つのことに気づいたと私は思う。
第一に、ネオナチやナショナリストとは衝突しないほうがいいということだ。彼らは攻撃的で非常に活動的だからだ。
第二に、アメリカ主導の西側諸国は彼らを支援しており、ロシアと敵対する人々を常に支援している。それは有益であり、安全だからだ。
だから彼は、ウクライナでの戦争を終わらせると国民に約束したにもかかわらず、関連した立場をとった。彼は有権者を欺いたのだ。
停戦はジョンソン元英首相が止めた
タッカー： しかし、明らかにウクライナや世界のためになっていないこの事態を終わらせるために、あなたやあなたの政府と直接話す自由が彼にあると思いますか？彼にそれができると思いますか？
彼は大統領だ。彼にはできる。我々はイスタンブールで交渉し、合意した。
しかしその後、当時のイギリス首相だったボリス・ジョンソン氏がやってきて、ロシアと戦った方がいいと言って、とどまらせたと公言した。
問題は、彼らがそれを望んでいるのかいないのかということだ。さらに、ウクライナの大統領は我々との交渉を禁止する法令を出した。彼にその法令を取り消させてほしい。それで終わりだ。
我々は交渉を拒否したことはない。ジョンソン氏の要求や説得に従うというのは、馬鹿げているとしか思えない。私たちは1年半前に戦争を止めることができたのだ。
AIの脅威
タッカー：AI帝国はいつ始まると思いますか？
複雑な質問だ。遺伝子研究者のおかげで、人類は現在多くの脅威に直面している。特殊な人間。遺伝子操作されたアスリート、科学者、軍人。イーロン・マスクがすでにアメリカで人間の脳にチップを埋め込んだという報告もある。
イーロン・マスクを止めることはできないと思う。彼は自分の思うとおりにするだろうが、彼との共通点を見つける必要があるだろう。彼は賢い人だと信じている。だから、彼と合意に達する必要がある。
人類は、遺伝学やAIの最新の発展によって何が起こるかを考えなければならない。かつて人類は核兵器による存亡の危機を感じた。すべての核保有国は、人類を絶滅に追い込みかねないと認識し、互いに歩み寄り始めた。
今日、遺伝学やAIの研究を止めることは不可能だ。しかし、AIや遺伝学、あるいはその他の分野の奔放で無秩序な発展が脅威であることに気づけば、すぐに、これらを規制する方法について国際的な合意に達する時が来るだろう。
ロシアで拘束中の米記者について
タッカー：ウォール・ストリート・ジャーナルの記者エヴァン・ガーシュコビッチ氏を解放していただけないでしょうか。（※スパイ容疑でロシアに拘束中）
我々は良識から多くの親善のジェスチャーをしてきたが、もうそれを使い果たしたと思う。同じようなやり方で、誰かが私たちにお返しをするのを見たことがない。
特別部隊はすでにこの問題について話し合っており、この問題を解決したいと思っているが、特殊部隊のチャンネルを通じて議論されている条件がある。合意に達することができると信じている。
タッカー：このようなことは何世紀も前からあって、スパイの人質交換は行われてきました。今回の彼はは明らかにスパイではありません。彼はまだ子供で、何らかの形で法を犯していたのかもしれないが、スーパースパイではないし、それは誰もが知っていることです。
何をもってスパイとするかについては、さまざまな解釈があるだろう。しかし、法律で定められていることがある。ある人が秘密情報を入手し、それを陰謀的な方法で行った場合、これはスパイ行為とみなされる。
彼はそれをしていた。もしかしたら彼は不注意でそうしたかもしれないし、あるいは自分の意思でそうしたのかもしれないが、彼がこの情報を受け取っていたときに現行犯逮捕されたのだから、その事実は証明されている。
もし、それが変な言いがかりであったり、捏造であったり、証明されていなかったら、話は違っていただろう。しかし、機密情報を密かに入手していたところを現行犯逮捕されたのだ。
タッカー：しかし彼がアメリカ政府やNATOのために働いていたのか、それとも、持ってはいけない資料を渡されただけの記者だったということか？それはまったく違うことのように思えます。
彼が誰のために働いていたのかは知らない。 しかし、機密情報を秘密裏に入手することはスパイ行為と見なされることを再確認しておきたい。
彼はアメリカの特殊部隊や他の機関のために働いていた。モナコはそのような情報を得ることにほとんど興味がないので、彼がモナコのために働いていたとは思えない。合意に至るかどうかは、特別部隊次第だ。ある程度の下地はできている。
タッカー：これはまったく違うんです。彼は32歳の記者です。
彼は違うことをした。彼はただのジャーナリストではない。繰り返すが、彼は秘密情報を密かに入手しているジャーナリストだ。しかし、私が言っているのは、どこに属していようと、本質的にアメリカ当局にコントロールされている他の人々のことだ。
結局のところ、彼をロシアの刑務所に閉じ込めておくことには何の意味もない。我々は米国の特殊部隊が、我々の部隊の目標達成にどのように貢献できるかを考えてもらいたい。我々は話し合う用意がある。協議は進行中であり、このような協議が成功を収めた例は数多くある。
ウクライナとの停戦
タッカー：ウクライナで起きていることが、もっと大きくもっと恐ろしいことにつながると心配していますか？また、アメリカ政府に連絡して、折り合いをつけましょうと言う気になりますか？
すでに我々は話し合いを拒否していないと言ったし、交渉には応じる。
ウクライナがアメリカの衛星国家であることは明らかだ。財政支援に720億ドルが提供された。ドイツが2位で、その次に他のヨーロッパ諸国だ。数百億ドルがウクライナに流れている。武器も大量に流入している。
この場合、あなたは現在のウクライナの指導者に、この不条理な命令を撤回し、交渉のテーブルにつくよう言うべきだ。我々は拒否していないのだから。
タッカー：それは今に始まったことではない。だからこそウクライナのゼレンスキー大統領ではなく、こうした決定を下しているバイデン政権と直接交渉することを求めたのです。
ゼレンスキー政権が交渉を拒否したのなら、ワシントンの指示の下でやったのだろう。ワシントンが間違った決定だと考えるなら、それを放棄させればいい。この決定を下したのは我々ではない。彼らなのだ。だから彼らに撤回させる。それだけだ。
我々は18カ月も前にイスタンブールで合意文書を作成し、ウクライナの代表が署名した。そうすれば戦争はとっくに終わっていただろう。
しかし、ジョンソン首相がやってきてそのチャンスを逃してしまった。そのことに立ち戻らせる。それだけだ。
タッカー：他に何が必要ですか？2年前にはウクライナの領土だったものをロシアが支配することをNATOが受け入れるのは、今の時点では屈辱的すぎると考えますか？
これまでは、ロシアに戦争での敗北を与えようという騒動と悲鳴があった。今彼らは、それを実現するのは難しいということを理解しつつあるようだ。私の考えでは、それは不可能である。決して実現することはない。
欧米で権力を握っている人々も、このことに気づいているように私には思える。もしそうなら、彼らは次に何をすべきかを考えなければならない。私たちはこの対話の準備ができている。
ウクライナにおけるこの終わりのない動員、ヒステリー、国内問題、遅かれ早かれ合意に至るだろう。
現在の状況を考えれば、奇妙に聞こえるかもしれないが、いずれにせよ両国民の関係は再構築されるだろう。時間はかかるだろうが、関係は回復する。
（終わり）
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